◆KUMO　最初に出会うのがこのジプシー姉妹ってあたりが最高に尊い

1604 ： ◆CoNaNQHQik ： 2018/10/20(土) 15:43:34 ID:aWatfSZQ: 　　　丶　　　　　　　　　ゞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
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1608 ： ◆CoNaNQHQik ： 2018/10/20(土) 15:44:56 ID:aWatfSZQ: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 -‐……ｧ‐-ミ
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1609 ：梱包済みのやる夫： 2018/10/20(土) 15:45:32 ID:eC6ZkNIb: 褐色おっぱいいいよね(そういう話ではない)
1611 ：梱包済みのやる夫： 2018/10/20(土) 15:46:30 ID:8TiezBFI: 慰めックスからの共依存不可避だと常々思ってる。
1612 ： ◆CoNaNQHQik ： 2018/10/20(土) 15:46:30 ID:aWatfSZQ: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__....._____
　　　　　　　　　　　　　　 ...::＜⌒ ﾐ､　　｀ヽ::＞.､　　　　　　　 |: : : : : : : |
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　　　　　　　　　　ﾑ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::川　fヽ.:::::::::ﾊ　　　　 |: : : : : : : |
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　　　　　　　　 |:::::::::::::::::::::::::j:::::j::::::／　ﾔ州 .,ｲ:::::::.　　　　|: : : : : : : |
　　　　　　　　　ﾑ--──--ｲo.o.o弋＿___ 从ｿ |ヾ:,:::人　　 j -ｰ: : : : j
　　　　　　　　 |　　＿ -‐┘:j:::::::::::/::::j,j ヽ､._/ 〆Y:::::::..　/: : : : : : :/　　　◆　絶対に旅の最中、火の付け方も知らない勇者くんの面倒見るし　◆
　　　　　　　　　　 Y´￣::::::::::::::::/:::::::::ノ::::ｲ/: : : : O:{ｨﾊl∧:::∨: : : : : : :/
　　　＼　　　　 |::::::::::::::::::::イ:::::::彡::::Z=ミ弌.: : : :ﾑｿl:::::}:/: : : : : : : /
　　　　ヽ､　 __ ﾉ:::::::::::＿ x:::::::ｲ::::::ｲ弋ソ,,ゝ: : : : ､: jO:j/: : : : : : : /
　　　　ー--= ≧ーﾆ二三::::-─彡≠: : : : : : : : : : : : ﾉ,'::::ﾘ: : : : : : : /
　　　ﾐ====＝＝＝──=ﾆ辷::,,人: : : : : : : : : ｰﾔｱ::::/: : : : : : : /
　　　　彡＜:::::::--‐:::::::::::::::::::::::::○::ﾄ､`ｰ-: : ,: : : : : _ｿ::/: : : : : : : /
　　　　彡::´:::::::::イ::::::::::::::::::::::::::::::::人｀ミー---ﾍ￣z＜: : : : : : ::/　　　◆　ED後、焼け落ちた故郷でぼんやりしてる勇者くんを背後から蹴っ飛ばして　◆
　　　　//:::::::／/:::::::::::::::::::: -ｰ-⌒ミｰ- ､─ ､__ﾉ¨ヽ　 `, : : : :./
　　　　/::::／:::/::::::/:::::／: : : : : : : : : ｀ヽ__〉: : : : ○: : ＼_ﾝ: :|:/
　　　　::::/::::::::::::::::ﾑ'': : : : : : : : : : : : : : : : ﾟ･｡.: : : : : : : : ﾟ･｡.{'
　　　　:::::::::::::＞'': : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : jﾟヽ､: : : : : : : ﾟ:･y､__
　　　辷彡': : : : : : : : : : : : : : : : :⌒ヽ､: : : :／,　 -‐ミ=ｰ､: : : :.j / ¨｀ヽ　　　　　　　　　◆　また旅に誘ってくれると思うんですよね　◆
　　　　: : : : : : : : : : : : : : : : : ノ: : : : : : : : 从　　　　　　ヽ: : j j　　　 ',
　　　　: : : ',: : : : : : : : .., イ个､.: : : : : : | ﾑ{　　　　　　ﾊ: :l |　　　.ﾊ
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1615 ：梱包済みのやる夫： 2018/10/20(土) 15:46:45 ID:umdaBLkR: 旅の仲間で大事な人殺された感情を共有できるのあの姉妹だけだしね。
1616 ：梱包済みのやる夫： 2018/10/20(土) 15:46:47 ID:aJ0PfATC: その姉妹も復讐に失敗して異郷まで逃げるハメになった最中なんだよなあ
マーニャが超お気楽に振舞ってなかったら空気鎮痛というレベルじゃない
1617 ：梱包済みのやる夫： 2018/10/20(土) 15:47:23 ID:VSLJKHZd: 可愛い（かわいい）
こんなん共依存するしかないじゃないか……！！
1618 ：梱包済みのやる夫： 2018/10/20(土) 15:47:52 ID:35GEnvAm: なお出会ってから最初に入るダンジョン
1619 ：梱包済みのやる夫： 2018/10/20(土) 15:47:57 ID:dkSVb5uA: 考えてみれば、ドラクエ４のなかで一番世間に慣れてるのこの姉妹よな
1620 ：梱包済みのやる夫： 2018/10/20(土) 15:48:31 ID:1HDxMEB+: 最高に同意。主人公女でも男でも尊い
1621 ：梱包済みのやる夫： 2018/10/20(土) 15:49:30 ID:3FtwNahT: >>1619
勇者の武器を装備できる武器屋「！？」
1623 ：梱包済みのやる夫： 2018/10/20(土) 15:50:07 ID:1HDxMEB+: >>1621
謎の洗脳スキル持ちの商人はノーセンキュー
1624 ： ◆CoNaNQHQik ： 2018/10/20(土) 15:50:33 ID:aWatfSZQ: 　　　　／￣￣＼
　　　／　　　　＼
　　 ├＝==、　 ,.＝|　　　>>1618
　　　 |ﾆﾆこ> ><:こ>|
　　　 |ﾆﾆﾂ ´　　｀ヾ|　　　　　勇者くんは「またか……」って諦めモードなのを
　　　ヽ　　　　　 /
　　　　ヽ　　＿ノ　　　　　　どかーんとぶっ壊して再会できるから、あのダンジョンは救いですよ
　　　i⌒＼ ,__(‐- ､
　　　 l ＼　巛ー─;＼
　　　 | 　｀ヽ-‐ーく＿）
　　　　|　　　　　　l
1626 ：梱包済みのやる夫： 2018/10/20(土) 15:51:35 ID:VSLJKHZd: 男でも女でも尊いとはこのことか……って思うよね……
きっと勇者はこれからも姉妹と一緒に旅をしたり、色々なものを見て、笑い、感じて行きていくのだ
尊い（確信）
1627 ：梱包済みのやる夫： 2018/10/20(土) 15:53:00 ID:1HDxMEB+: >>1626
3人は救った世界の分だけ自由なんだよな・・・
1631 ：梱包済みのやる夫： 2018/10/20(土) 15:57:02 ID:7dwwG32r: ４ってEDで勇者の故郷綺麗になって幼馴染達住人も復活してなかったっけ
1632 ：梱包済みのやる夫： 2018/10/20(土) 15:58:53 ID:dflCAN+B: >>1631
あの光景は幻覚ではないかと言う説がだな……
1635 ：梱包済みのやる夫： 2018/10/20(土) 15:59:50 ID:RF/rtXrN: >>1632
ちょい前に公式サイドから否定されてなかったか＞幻覚
まぁあのエルフ蘇生は有りでシンシアが無しな理由もないし
1637 ：梱包済みのやる夫： 2018/10/20(土) 16:00:54 ID:7dwwG32r: はへ～もうあんま覚えてねぇなただリメイクでピサロ仲間にできるのはなんかちゃうやろ思ったわ
何だろうクロノトリガーの魔王が受けてたからかね？
1643 ： ◆CoNaNQHQik ： 2018/10/20(土) 16:04:23 ID:aWatfSZQ: 　　　　／￣￣＼
　　　／　　　　＼
　　 ├＝==、　 ,.＝|　　　まあリメイク版で
　　　 |ﾆﾆこ> ><:こ>|
　　　 |ﾆﾆﾂ ´　　｀ヾ|　　　　「僕はピサロを助けて仲間にしないといけないし、シンシアじゃなくてロザリーを助けなきゃ。
　　　ヽ　　　　　 /　　　　　だって僕は勇者なんだから」
　　　　ヽ　　＿ノ
　　　i⌒＼ ,__(‐- ､　　　　って死んだ目で言ってる勇者くんみたら、そらモンバーバラの姉妹は（（あかん））ってなりますよ
　　　 l ＼　巛ー─;＼
　　　 | 　｀ヽ-‐ーく＿）
　　　　|　　　　　　l
1644 ：梱包済みのやる夫： 2018/10/20(土) 16:04:23 ID:RF/rtXrN: 魔王とピサロの違いは被害者の意思表示がちゃんとあるかどうかやなぁ
カエルは殺るにしろ仲間にするにしろケリはつけるけど勇者は勇者故にろくに喋らせてもらえんから
1645 ：梱包済みのやる夫： 2018/10/20(土) 16:05:02 ID:7dwwG32r: 主人公「・・・・・」
ピサロ「・・・・・・」

ライアン「ライアンですが馬車の空気が最悪ですっと」ｶﾀｶﾀｯﾀｰﾝ
1646 ：梱包済みのやる夫： 2018/10/20(土) 16:05:43 ID:l3etmxgk: トルネコ「夢は諦めなければ必ずかなう！」（世界一の武器屋を目指しながら）
ライアン「然り然り」（人間になったホイミスライムを見届ける）

超ポジティブ中年コンビのエントリーだ！！
1647 ：梱包済みのやる夫： 2018/10/20(土) 16:06:06 ID:9ZRxLz17: ライアン殿がまたスレを立てておられるぞ
1648 ：梱包済みのやる夫： 2018/10/20(土) 16:07:09 ID:7dwwG32r: ゴブスレも実質ライアンとホイミンのコンビ（暴論）
1649 ：梱包済みのやる夫： 2018/10/20(土) 16:07:43 ID:G0x7QqTh: 「世界の半分をお前にやろう」と言われて乗ってしまうとき勇者はいったい何を考えていたか
1651 ：梱包済みのやる夫： 2018/10/20(土) 16:09:06 ID:SExtLt3/: >>1649
金貨50枚と棍棒だけやからなぁ
……よく考えると金貨50枚はそれなり？
1652 ：梱包済みのやる夫： 2018/10/20(土) 16:09:54 ID:90Enu76L: >>1649
ラタドーム王より気前エエやん（歓喜）
1666 ：梱包済みのやる夫： 2018/10/20(土) 16:16:51 ID:h+JQVfpt: >>1649
「何か初めてシナリオに選択肢もらえたけど、こっち選んだらどうなるんだろう？」
1680 ：梱包済みのやる夫： 2018/10/20(土) 16:20:51 ID:tXQaTOd4: 導かれし者たちは単純な戦力として以上に、勇者のメンタルを助けてるキャラをしてるのが素晴らしい
1686 ：梱包済みのやる夫： 2018/10/20(土) 16:25:19 ID:tXQaTOd4: ドラクエビルダーズでは、とりあえず人の頼み事を流されるがまま解決していってたら、
竜王が初めて選択肢を提示してくれたから、深く考えずに話を乗っかっちゃった、って設定になってたな
なお、世界の半分とは何にもない闇のことで、勇者の末路は…
1692 ：梱包済みのやる夫： 2018/10/20(土) 16:31:00 ID:ER1myo3B: 4勇者はエンディングで救われてるから追加要素でピサロなんだと思ってたわ。
スタッフ「えっ、救済描写2回もやるのおかしくない？」みたいな
1713 ：梱包済みのやる夫： 2018/10/20(土) 16:52:12 ID:G0x7QqTh: 「冒険者パーティは人数がある程度いないと設定上おかしい」「でもプロット上はこんなに喋るキャラクターはいらない」というとき
何も言わない無口なユニットや二人で一組の双子や兄弟キャラを配置してしまい、「俺の世界無口な冒険者と兄弟の冒険者大杉問題」になっている
1714 ：梱包済みのやる夫： 2018/10/20(土) 16:54:51 ID:JlqTDrDF: 勇者の血筋は無口なんやろ（テキトー）
1715 ： ◆CoNaNQHQik ： 2018/10/20(土) 16:56:34 ID:aWatfSZQ: 　　　　　　　|　　　 ,,-''"//彡彡彡彡彡彡ヽ、/　　　　　　　　　 |　　表　　粘
　　　　 /　　',__,,-"ﾐﾐl| l| //彡彡彡彡彡彡彡、　　　　　　　　　　 |
　　　　 ',　　／ミﾐﾐﾐﾐﾐﾐl|/''"　　/　　　彡彡彡'.　　　　　　　　　 .|　　道　　菌
　　　　　＼/ミミﾐﾐ''ﾞﾞ　　　　　 /　　　　彡彡彡',---､　　　　　　　　|
　　　　　　lミﾐﾞﾞ　ヽ、　　　　　 |　　_,,,==-　ﾐﾐﾐﾐ:',_________,---　　　 .|　　具　　類
　　　,--- |彡　　　｀ --- 　､_,,=='_,,,--､,　　',ミミl_____　　　　　　　　|
　　 /　　　l彡'. 　　__,,,,　　　:::::::/´匕ﾉ　"　　　彡/-、＼　　　　 .|　　は　　相
　　　　　　 '彡.,=＝_,,,-､ﾞヽ　::::::::'‐'':::::　　　　　 ', l´ヽl　　　　　　　 .|
　　　　　　 ',:|　/´匕丿'::::|　　::::　　　　　　　　/;;ヽ| /　　　　　　　 |　　用　　手
　　　　　　/ .',:: ﾞ‐‐'"　　　l､_/:::::　　　　　　　./　> l |____　　　　　　 .|
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　　　　　　　　〉､',　　　　　　ﾞ-　　　　　　　/　　l-''"----'　　　　　 |
　　　　　　　./　ヽヽ　　　　　,-´￣￣`　　　　　/',::|＼　　　　　　 ∠　　ぬ
　　　　　　　|　　ヽ ',　　　　ﾞ　::::::::::::::　　　　 /　 ',|　＼____,　　　　￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　　　　`ヽ　　　　　　　　　　　／　　　|ヽ___,
　　　　　　　＼　　　　｀ヽ､_　　　,,,,:::::::::／　　　　　',-、
　　　　　　　　　　　　　　 /　',｀ ‐‐‐　　　　　　　　//　｀ヽ、
　　　　　　　　　　　　　 ./　　',　　　　　　　　　　 //　　　　｀ﾞヽ、　　　◆　藤木もょもと源之助であったか　◆
　　　　　　　　　　　　　（　　___',　　　｀ﾞ'''　　　　.//　　　　　　　｀ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　∧ヽ　　　　　:::::::　 //　　　　　　　　　　ヽ_____
　　　　　　　　　　　　　　　/　', ＼　　　　　　 //　　　　　　　　　　　　　　￣￣

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1716 ：梱包済みのやる夫： 2018/10/20(土) 16:57:33 ID:Sx2jCYnh: 劇物に劇物を混ぜると申すか
1717 ：梱包済みのやる夫： 2018/10/20(土) 16:57:57 ID:koYIz+Kn: スライムたちのことかｗ　＞粘菌
1718 ：梱包済みのやる夫： 2018/10/20(土) 16:58:55 ID:umdaBLkR: 勇者は軽い冗談のつもりでも「勇者のお言葉」を政治的に利用しようとする奴がいるかもしれないしなあ。
発言は必要最低限で明瞭にという家訓があってもおかしくないね。
1719 ：梱包済みのやる夫： 2018/10/20(土) 17:00:02 ID:JlqTDrDF: このもょもと、勇者の家に養子縁組されたのでは…？ｗ

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＞ちょい前に公式サイドから否定されてなかったか＞幻覚

されてない。「解釈は自由」といわれてるだけ（なので、幻覚じゃないという解釈も否定はせんが）。
その上でシンシアだけ復活に至る理由まで示されてるわけじゃないんで、
解釈は自由と言われてもアレで実際に復活してるとはまったく思える余地はない。「俺的には」。

＞まぁあのエルフ蘇生は有りでシンシアが無しな理由もないし
俺は今でも、あそこで世界樹の花をロザリーでなくシンシアに使えるDQIVリメイクを待っている

Posted at 19:01 on 2018-10-21 by 名無しのやる夫だお

DQ世界って結構上位存在がホイホイ介入してくるが
作中の情報繋ぎ合わせて考えると、主人公の親父ってマスドラに殺されてるんだよな
なので、直接介入して殺害も辞さないようなアクティブな神が
報酬やら詫びやら暴走しないための重しがわりやらで
蘇生させたってことの設定的な下地はあったりする
まあ別にバッドエンドスキーなら燃え尽きて幻覚にすがってるでもいいんだが

Posted at 19:46 on 2018-10-21 by 名無しのやる夫だお

リメイクのアレはスタッフが
「DQ4だとピサロとロザリーがやっぱ人気みたいやな！
　せや！リメイクじゃこの二人が救われるエピソードを追加シナリオでいれたろ！
　みんな大喜びやろな！」
みたいな軽いノリで入れたんじゃないかと思ってる

実際は、二人が好きな人たちからは「蛇足にもほどがある、悲恋のままのが遥かにマシ」と言われ
それ以外からは「なんでシンシアじゃなくてロザリー生き返らさにゃならんのや」と酷評されたがｗ

Posted at 20:49 on 2018-10-21 by 名無しのやる夫だお

滅多打ちであったそうな
スライムとの戦いとは（本来）そうしたもの

Posted at 20:50 on 2018-10-21 by 名無しのやる夫だお

スレでも言及してる人いるけど、ピサロとのわだかまりに対してろくな描写もなく
仲間になってしまうので、雑すぎてこんなんじゃ許せないってなるんだろうな
リメイクの6章はやる気が起きなかったのでほとんど憶えてないけど、
シンシアだけでなく故郷の村がまるごと復活して、育ててくれた人たちと
再会できた後なら、ピサロと和解も…。うーん、やっぱり蛇足だよなあ

Posted at 21:22 on 2018-10-21 by 名無しのやる夫だお

11のswitch版もホメロス絡みで蛇足が生える可能性が

Posted at 21:31 on 2018-10-21 by 名無しのやる夫だお

>>1646
その商人、「だって僕は、自分を信じているもん!!」と、
ドス黒く輝きそうですなｗ

Posted at 00:31 on 2018-10-22 by 名無しのやる夫だお

ピサロの件を聞いて、リメイク版は絶対やらないと心に誓ってる。

それはともかく、勇者が最初に合うのがあの姉妹なのは確かに尊い。
他のメンバーだったら～というのは考えてみたことあるけど、やっぱりあの姉妹が最高やなって結論になるもの。

Posted at 00:46 on 2018-10-22 by 名無しのやる夫だお

4の面々は精神的に弱い順に導かれて合流していったんだと思ってる。仮にあの姉妹が最後に合流するなら、どうにも良くない結果になるように思えて仕方がない

個人的にはネット上では叩かれがちなピサロの態度はあれはあれでアリだと思う
導かれしものたちとは絶対に相容れない存在がお互いの復讐のためだけに協力するってシナリオはかなり良い
だがロザリーとシンシアは選ばせるかせめて周回要素にしろと思う。あれ主人公の舞台装置感が凄いんよね

Posted at 01:34 on 2018-10-22 by 名無しのやる夫だお

いわゆる、「第6章」については私は好きである。

それはそれとして、確かにそう考えてDQ4の5章の序盤は決まったのではないだろうか。
私はリメイク版しかやってないが、今でも4章ラストで仇を取れず、それどころか仲間を失う展開は、話では聞いていたはずなのに衝撃的だった。
1〜4章のオムニバス形式も、いい感じで「制限」が掛かっていて良いと思う。
1章の序盤はライアンだけでの冒険だが、打撃と薬草での回復くらいしかできなくて不満に思ったところで、ホイミンというホイミを唱えてくれるAI戦闘をする仲間が入ってくれて、戦士としての自分の強さを再確認できて、AI戦闘がどんなものかを教えてくれるのは、正直凄いと思っている。

Posted at 02:54 on 2018-10-22 by 名無しのやる夫だお

４はマスタードラゴンが一番の黒幕ってよう言われてるからなあｗ

Posted at 07:43 on 2018-10-22 by 名無しのやる夫だお

FC版では第6章が入らなかったからカットした、PSで容量余裕出来たからぶっこんだとインタビュー記事かなんかで読んだ記憶が

Posted at 10:08 on 2018-10-22 by 名無しのやる夫だお

そこでやる夫スレ「やる夫は戦うことを選んだようです」
オススメ

Posted at 14:06 on 2018-10-22 by 名無しのやる夫だお

ピサロに関しては
「エビプリ倒すまでの一時的な共闘」
「将来的に人間・魔族間のわだかまりを減らすための布石」
として考えれば仲間入りはそこまで不自然なわけでもない……と思う
もちろん主人公（に感情移入しているプレイヤー）の心情が置いてきぼりになってる、というのはあるけど

ようはピサロから謝罪の一言さえあれば、もうちょっとは受け入れられたんじゃないかとは思う
ただピサロはピサロで
「これは一時的な共闘に過ぎないことをわかってるので、仲間として深く踏み込めない」
「王という立場から安易な謝罪ができない」
といった面倒臭い事情も考えられるわけで……

まぁこの共闘があったからあの世界での種族間戦争はしばらく起きないんじゃないか、という希望も見えるので、憎しみを抑えてピサロを迎えた勇者の頑張りは決して無駄じゃないはず
それだけはFC版には無かった確実な救いだと思う

Posted at 16:52 on 2018-10-22 by 名無しのやる夫だお

ピサロって無知シチュで幼いロザリーとやっちゃってる印象が強くて、どうも真面目に考察できん。

Posted at 20:17 on 2018-10-22 by 名無しのやる夫だお

エンディング後に死んだ目をした勇者がマスドラをトロッコに詰めて無限周回させたんだぞ

Posted at 19:38 on 2018-10-23 by 名無しのやる夫だお

当時の製作側はシンシア復活してハッピーエンドのつもりで作っていて幻覚説に驚いたという話で６章もその前提で作っている
ただトトロの都市伝説みたいに幻覚説の真っ向否定をしたわけでもないがまあ公式的には幻覚説は2次創作的なネタだよね

Posted at 10:18 on 2018-10-28 by 名無しのやる夫だお

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