◆KUMO Q.なんでTRPGでゴブリンを兵糧攻めしないの? A.
- 5621 : ◆CoNaNQHQik : 2014/06/04(水) 21:22:12.40 ID:8BVkKZn0
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,. 、
,,イノ: !
,.:'.,ィ彡,ノ
_l∠,,イ
/く ̄:l、
/ .∧
./ ̄ ̄.Y ̄/ ̄ `: .、
_______.| l l l l l.l\ \ `: .、
二二二二二二Y>―‐<\ \ .`: .、
\鬼|殺/ /\ \ .`: .、 ┏――――――――――――――――――┓
|  ̄ .| > `< `: .、 P C
∨ ∧ /!>、` < .:`: .、 この冒険者は特殊な訓練を受けています
`ヽ  ̄ /、`Y.Yr、_`< .\ 良い子のみんなはマネしないでね!
/`; .、__.,,イ ∧ .しl _ノ`ト.,  ̄ ̄ ̄ ∧ ┗――――――――――――――――――┛
_ /| `=イ ,,―-、:!  ̄ ̄ ̄
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_| ` .´.\/ ̄ ̄/ .∧
( `ー,,イ .| ∧
 ̄ ', |
∨ ,,―-.i、
/ ’,
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`ー―― ´
,,,,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,
;;;;;;;;,. < ̄ ̄ ̄` 、;;;;;;;
,,;;;;;, ´ ,,:,-、:r-、 ヽ;;;;;;
;;;;;;;/ ::::('ヘY ヾ V ヘ;;;;,, /`Y⌒> ___
,,;;;;;7 ::∧ ヾ', Ⅵ V,,,,,, V;;;; ___L -‐ ` /|_
;;;;y- :::::rヽ:::ヘ ` V/Ⅵ;;;;; ⌒> / \ \ /
;;;;;;i' :::::i_ `` ' j.i;;;;;; // / /| /|: /! ヽ/L )___>
,;;;;;;{ ::::::`ヽ 7/;;;;;;; /イ⌒7 / ∠廴ノ │ /│ | 〉 }
,,;;;;;;;;;ヽ、 ι ::::ヘ }';;;;;;;;;;; |/ | 厶'^〃 }} |: /ヽ:| ∧ r' ⌒ヽ
,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/::i :::ヘ ヽ;;;;;;;;;;;; ∠ |/(⌒)ゞ='′ |/〃`Y |: / 〈/ '.
,,;;;;;;;, ----------< :∧ y、 :::ヽ \;;;;;;;;;; |/八 ////乂_,ノ \′/ i |
;;;;;;;;;;/ ::::ヘ ヽ >- ___:::ヽ \;;;;;;; |//\ ___ (___) ,イ i |
,,;;;;;;;〃 :::::ヽ `` ー‐イ_ィ`.、 \;;;;;;;;;,,,, / >、( `ヽ / /│ i |ノ
,;;;;;;;;/ :::::::>--:::::<:::: ::::::\ ヽ、_;;;/ / -‐f≧=‐- / / i |∧ i八|
;;;;;;;, イ ::::::\ / / / 。 {__/ ⌒^く | ∨
;;;;;/ ,,::' ::∧ / /,く_{ ゚(:) o ゚ { \ :|
;;;/ , イ:::;:' :::ヽ 厶ィ ^7~〉-く_,> \}_,/) ト、
:::::::ヽ |: / { \ / ∧^~∨ノ \
┏――――――――――┓
G M
神 々との約束だよ!
┗――――――――――┛
.
- 5622 : 名無しのやる夫だお@シェルター : 2014/06/04(水) 21:22:53.47 ID:H7MjSzJg
- アッハイ
- 5624 : 名無しのやる夫だお@シェルター : 2014/06/04(水) 21:23:14.61 ID:wfuvmWzo
- ゴブスレさんプレイは、GMの器の大きさも必要だしなw
- 5625 : ◆CoNaNQHQik : 2014/06/04(水) 21:24:00.40 ID:8BVkKZn0
-
__ ..... __
_.ィ´ `丶、
_..=ニ ,....、 \.
/ ./::::::::i、 i、
i γ /:::::::::::::::i ,..-i
ノ i /:::::::::::::::::i , /::::::i
./ i、 .{:::::不ニゝ/ ソ'./::::::::i
.,-'.、 / .i:::::::::::::::/ミ;;;/辷>/´ 地蔵気味+マンチ技上等+口プロレス族+シナリオ崩壊常習犯
/:::::::::\ i i:::::::::/ i:::::::ノ
\::::::::::::\\ `"´ ,ィ.{::/
=-、`:、::::::::::::::::∧ '´ /
三三三ミ:::::::::::::::::〉-、 _/ 間違いなく困ったちゃん(役満)
三三三三=\、:::〈_ `´
三三三三三=-、 人
三三三三三三三> \
三三三三三三く .\
. - 5627 : 名無しのやる夫だお@シェルター : 2014/06/04(水) 21:24:16.54 ID:HJh5mIoM
- アッハイ
…真似したくてもそうそう真似できないよ!w - 5628 : 名無しのやる夫だお@シェルター : 2014/06/04(水) 21:24:17.45 ID:g9jiqdjN
- 訓練が特殊過ぎるわ!!
- 5629 : ◆CoNaNQHQik : 2014/06/04(水) 21:26:51.80 ID:8BVkKZn0
-
.
___
, 、 ./:::::ア::7
l | /::::::/::/
/ ./‐ァ、___/::::::/::/ ,... -‐ ‐-、
_∠__l_/ ./ 7::::::/::/ /./ハ ヽ ./\ その上でマー、ゴブリンを兵糧攻め「できない」TRPGは
. |::::::::::介彳イ:::::::/::/ ノ ィァ::::} .| ./XX/ 存在しないんじゃないですか。
r::l_::_::::::_:::_>‐ァ:::/::/ l ./:::::/ .l /XX/
. /三三三〉、 ,イr/r' | `‐'´ / /XX/
,へ三三/ `´  ̄ . 廴 .......,ィ::: | ./XX/ なに? ゴブリンがそもそもルールブックにいない?
. , ' / __--、,.イL_______,-ェニ| /XX/
. / ,′ _/三::/ .弋三三彡'"´_\/XX/ いいんだよスペースゴブリンとかレネゲイドゴブリンとか
/l レニ三三三:::/ ; ::; ‐ - ‐ /:::::::::\:/ ナニワゴブリンとか江戸五歩輪とかなんかそんなんで。
|ニl ____,,,|:三三三|/ / /::::::::∠:三\
|三ニ三三三三三三:/,、 ./ . /::::::::∠三三三≧ヽ、
. |三三三三三三三ニ|// ,′ /l |:::::::::|:三:三:三三三ハ
└‐ ⌒ヽニ三ニ>"´l// ; l/∧|:::::::::|三三三三三三|
Ⅴ ハ ∨∧::::::::マニ三三三三三\
/ 、 / ヽ _∨∧:::::::::マニl三三三三三ハ
l. ; .ノ//∧:::::::/マ三三三三三|
. - 5630 : 名無しのやる夫だお@シェルター : 2014/06/04(水) 21:27:59.81 ID:HJh5mIoM
- ナニワゴブリンwww
- 5631 : ◆CoNaNQHQik : 2014/06/04(水) 21:28:08.63 ID:8BVkKZn0
-
r 、
} | 百万迷宮のゴブリンとか兵糧攻めしたら速攻で全滅だぜ。
} ト、 じゃがマヨで太らせて殺す。メタボリック!
r― ヽ _
{ _ .」 .ィ ミ ;、 兵糧で攻めて殺すのだ。
ハ _ノ _ '.|! |!_l!
,〈 、 _{_ ,ィi:i>、 fチム .ィi:i:|! GM
〃{ ヽ ” }:i:i:i:i:i:i:i:i>、,.ィ. ̄|!i:i:ム /i:i:i:i:|ト. _ 神様がやれるつったらやれる。
.入 ヾ\ _ アi:i:i:i:i:i:i:i:〈:i:i:i:/ |!¨`ヽ!: /, ミi:|! 7>イi:i:i:>,、 _
r /> _ /i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:}i:i∧ー }i>≠ 〈:}、 _ノリ /i:i:i:i:i:i:i:i/> \_
| l /|:ri:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ノi:/ .> ト彡” ヽi:i:/ }i:i:i:i:i:i:i:/./ >
ヽ ノ / } 丶i:i:i:i:i>”i:i/./ \:、 :. У /i:i:i:i:i:i:ノ/ / |
\ ノ >”´ }i:/、 _ 八ム _.::._/ , < \ _ ― /
. - 5632 : 名無しのやる夫だお@シェルター : 2014/06/04(水) 21:28:47.06 ID:g9jiqdjN
- お、おう
- 5633 : 名無しのやる夫だお@シェルター : 2014/06/04(水) 21:29:10.11 ID:skr4SD41
- まぁ、確かにGMがやれると言えばやれるw
- 5634 : ◆CoNaNQHQik : 2014/06/04(水) 21:29:12.34 ID:8BVkKZn0
-
マニム ´ ̄ ̄ 、
マニム / \
マニム _ _ :.
マニム l ,ィi:i:\ /i:ム |! γi:、 そのうえで兵糧攻め「しない」理由として簡単なのは、
マニム |.li:i:i:i:i:iヽ ./i:i:i:i:iム! _ r -、 i:i:i:ム 全員(含むGM)が楽しめないからジャナイデスカネー。
マニム .|i:i:i:i:i:i:i:ム l:i:i:i:i:i:il|! (i:i:i\γf:i:ヽi:i:i:ヾi:i:ム
マニム l|i:i:i:i:i:i:i:iム._|i:i:_i:i:i:i|! \i:i:iヽi:i:i:i:ムi:i:i:i:i:i:i:ム 一人でも嫌だって人がいるならやるべきじゃないですが、
マニム ハ、i:i:i:=i:i:i| |i:fィi:i:/リ、 ヽi:i:丶i:i:i:iムi:i:i:i:i:i:ム 全員が楽しめるならバンバン兵糧攻めすべきだと思います。
_ r≠ミ、 マニイ/ ::.、vi:i:i:i:i:iリ vi:i:i:i/ _ > - vi:i:i:i:i:i:i:l|i:i:i:i:i:i:i:|
/ ヽ\ v> ” / :::::.ヽi:i:i:iツ ゝzツ ヽ Vi:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:il
/ { / / ::::::::\ / l Vi:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ィ
.//) _.ミ/ / :::::::::: >= チ | Vi:i:i:i:i:i:i:>”
y / / , / / \ / ,イ 入 _ ヾi:i:>”
/ ./一 人 r 、.∧}\ ノ ヽ ./ / | | /} 〉 l j/ ヾ
} / _ノ V / ∧ ,}.\ /} 〃 | = ≠
V - ’ γ= ミ|/ /ヾx }\ xチ} }
|/ ,〃 | l ̄ l. | / トx }>}≧}>}≧}ィ } l
. - 5639 : ◆CoNaNQHQik : 2014/06/04(水) 21:31:42.73 ID:8BVkKZn0
-
_,. -‐v'7 〃⌒'" ̄ >‐- 、
-=ニ⌒ W! i / / -=ニミ
∠ニ- 、_、\乢」j厶ィ'^¨¨´¨'-=ニ \
ムニ=‐` ̄ /{:il7ア´/ ヽ≧、ヽ
/ イi;: ; :.i|{ i{:/ }ミミ、 ヽ
クイi;:.リ;. |{ i{{ } : i》\}
/ };i;〃 ,ノN{ iリV^≧=- _ V´》 ヽ
{ /}{::ゝ ,.. -=≦[ ∨{ {i〔, -‐-ミ゙¨ア八{\ ハ
} /,:::{ ィ ,=-‐ ミ7 /「` `ヾ《 (う) ∨/i::::{\ ヽ.}
'ハ/ ,ル′(う)冫/il| `辷==彡 i::∧ヽ`V
∨i|i;:., 辷ニア゙ / | `ヽ V}_/え
{::i|i: { |___ ,.:::{り(_, }
∧i|i; {/.:::::::丶 i:: )う∧ _
{えV/,. ∧::ヘ::'^::ソ\ u | ノ\! / \
、rヘ//i { ん、__j'′ 「/「`ア / : {
. ゝ _'/i ; {ァェェェェヘ、 ヽ 〔ノ / } : {
Vi 、{ i厶'-…‐- \ i 爪/ } : {
、 ヽ´ , -‐=‐-ミ ゾ /ル'゙ } ッ {
|i:, 〃 / i′ \___/
|/\ i{,.,., / |
|/, \ノ:::{ ,. '゛ |
|//, ≧‐- -‐≦{ / |
|///,_ -=ニニ丶、 /三三三二ニ=┐
, -ニ三三三三三三∨三三三三三三ニ|
◆ ゴブリンを兵糧攻めしないのがおかしいっていうのは ◆
◆ 聖杯戦争でビル爆破したり狙撃したりしないのがおかしいみたいなお話 ◆
◆ みんなが納得してるなら仕方ないね 戦争だもんね ◆
. - 5640 : 名無しのやる夫だお@シェルター : 2014/06/04(水) 21:32:01.67 ID:H7MjSzJg
- ケイネス先生ェ…
- 5643 : 名無しのやる夫だお@シェルター : 2014/06/04(水) 21:33:38.28 ID:Dxmq6Gn/
- ケイネス先生は納得してないと思うw
- 5645 : 名無しのやる夫だお@シェルター : 2014/06/04(水) 21:33:43.57 ID:lYOyTXQm
- 先生は犠牲になったのだ…
- 5648 : ◆CoNaNQHQik : 2014/06/04(水) 21:34:35.14 ID:8BVkKZn0
-
◆ つまりこれはダメだけど ◆
_,. -‐v'7 〃⌒'" ̄ >‐- 、
-=ニ⌒ W! i / / -=ニミ
∠ニ- 、_、\乢」j厶ィ'^¨¨´¨'-=ニ \ __ , -‐,
ムニ=‐` ̄ /{:il7ア´/ ヽ≧、ヽ / \ . . . . . . . . . . . . . . . ./ ‘
/ イi;: ; :.i|{ i{:/ }ミミ、 ヽ ___| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .| Y⌒´}
クイi;:.リ;. |{ i{{ } : i》\} /. ./. /. . . . /. . . . . . . . } . . . . 〉 `〈⌒ヽ
/ };i;〃 ,ノN{ iリV^≧=- _ V´》 ヽ /. ./-‐. ./. . . ../. . /. . ∧. . k. . .}. .| }. . . .\
{ /}{::ゝ ,.. -=≦[ ∨{ {i〔, -‐-ミ゙¨ア八{\ ハ . /⌒7. . ./. ./. .__/iノ./ }. / `^ー}‐',. }、. ., .′. . . . . .
} /,:::{ ィ ,=-‐ ミ7 /「` `ヾ《 (う) ∨/i::::{\ ヽ.} . /. . ./イ´. . .x===ミ′}/ x===ミ \′ __/. . . . . . . . .
'ハ/ ,ル′(う)冫/il| `辷==彡 i::∧ヽ`V /. . . ´く Ⅳ{{{ }} {{{ }} i. \{_」. . . . . . . .\{
∨i|i;:., 辷ニア゙ / | `ヽ V}_/え {./ }./. ./ ゞ==彡 /i/i/i/i ゞ===彡 |. . .| }. .∨. . . . . i
{::i|i: { |___ ,.:::{り(_, } /´./ / /ヽ/\/\/ヽ| ∨. ../. . . . Ⅵ\.. .|
∧i|i; {/.:::::::丶 i:: )う∧ _ . . と´ /.. . .≧=‐ァ ‐‐ |. ∨´ . . . . . . . . `^
{えV/,. ∧::ヘ::'^::ソ\ u | ノ\! / \ . , . . . (/. . . . . ./´´{ ゚_o_0o7``:. ',. . \. . . . . . . . . . ,
、rヘ//i { ん、__j'′ 「/「`ア / : { . .′. ./. . . ./. . . .`7う^⌒ヽ'’(/∨}. . . \|\). i . . .|ヽ . . .′
. ゝ _'/i ; {ァェェェェヘ、 ヽ 〔ノ / } : { |. . ./ |. . ./ {. . . ./ `¨ .,. . . . . . . ∧. .! . . .i
Vi 、{ i厶'-…‐- \ i 爪/ } : { |. ./ ',. -= ⌒´ / 、 ’ . . . . . ./ |. ./ . . |
、 ヽ´ , -‐=‐-ミ ゾ /ル'゙ } ッ { ∨ \__ _ /フて.\ `^ヽ. /. !′ j/
|i:, 〃 / i′ \___/ `⌒ー'^7 / ^⌒ヽ=- . \
|/\ i{,.,., / | ¨´ \)`ー‐'^ゝ=- ⌒´
|/, \ノ:::{ ,. '゛ |
|//, ≧‐- -‐≦{ / |
|///,_ -=ニニ丶、 /三三三二ニ=┐
, -ニ三三三三三三∨三三三三三三ニ|
. - 5649 : ◆CoNaNQHQik : 2014/06/04(水) 21:35:01.46 ID:8BVkKZn0
-
◆ これならおk ◆
_,. -‐v'7 〃⌒'" ̄ >‐- 、
-=ニ⌒ W! i / / -=ニミ
∠ニ- 、_、\乢」j厶ィ'^¨¨´¨'-=ニ \
ムニ=‐` ̄ /{:il7ア´/ ヽ≧、ヽ
/ イi;: ; :.i|{ i{:/ }ミミ、 ヽ . ..:::::/ V:::::::::
クイi;:.リ;. |{ i{{ } : i》\} :::::::′ ',:::::::::
/ };i;〃 ,ノN{ iリV^≧=- _ V´》 ヽ .::::::i i:::::::::::
{ /}{::ゝ ,.. -=≦[ ∨{ {i〔, -‐-ミ゙¨ア八{\ ハ . .::::::| |::::::::::::
} /,:::{ ィ ,=-‐ ミ7 /「` `ヾ《 (う) ∨/i::::{\ ヽ.} . ::::::::! |::_::::::::::.
'ハ/ ,ル′(う)冫/il| `辷==彡 i::∧ヽ`V ::::::::::l '’ ヽ::::::::
∨i|i;:., 辷ニア゙ / | `ヽ V}_/え :::::::::::l ,..イ V:::::
{::i|i: { |___ ,.:::{り(_, } ::::::γ⌒ __ ----==≦冖::i |::::::
∧i|i; {/.:::::::丶 i:: )う∧ _ :::::::′ iト- ┬=T  ̄ ̄ ___/_/::| リ::::::::
{えV/,. ∧::ヘ::'^::ソ\ u | ノ\! / \ . ::::::{ i::{ i _i、___,:---::^ー:::::⌒´:::::::::::::: i ,.:':::::::::::.....
、rヘ//i { ん、__j'′ 「/「`ア / : { . :::::人 ゚,:ゝ'´::::::;: -──--=彡: . : . : ヽ:::__:,' .:::` <___:::::::::::::::
ゝ _'/i ; {ァェェェェヘ、 ヽ 〔ノ / } : { :::::::::\ ∨::::::/: . : . : . : . : . : . : . : . : . /-7 ;:: `
Vi 、{ i厶'-…‐- \ i 爪/ } : { ..:::::::::::::; '’.:::. V⌒y: . : . : . : . : . : . : . : . :r‐ , '
、 ヽ´ , -‐=‐-ミ ゾ /ル'゙ } ッ { ::::::::::::::>'´ \ 冖,.-- v-- 、 -v'⌒ ,/
|i:, 〃 / i′ \___/ ::::::::>'´ 、 ` <{__ _,. '
|/\ i{,.,., / | :::::::::/ ::::iト、  ̄ ̄ /:::
|/, \ノ:::{ ,. '゛ | :::::::/ :::::::> ., _,. ィ::::::::::
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|///,_ -=ニニ丶、 /三三三二ニ=┐
, -ニ三三三三三三∨三三三三三三ニ|
. - 5650 : 名無しのやる夫だお@シェルター : 2014/06/04(水) 21:35:15.99 ID:zhC9w9Vu
- クソワロタwwwww
- 5653 : 名無しのやる夫だお@シェルター : 2014/06/04(水) 21:35:41.08 ID:qBXnjXzY
- ケイネス先生がどの道不憫な件
- 5655 : 名無しのやる夫だお@シェルター : 2014/06/04(水) 21:36:12.13 ID:Dxmq6Gn/
- ケイネス先生がが息してないのw
- 5657 : ◆CoNaNQHQik : 2014/06/04(水) 21:36:32.29 ID:8BVkKZn0
-
∨: : : : : :/ ∨ /: : /.:.:./: : : : : : : : : : : : : :ぃ:}
∨:ハ:./ :, { ':/\/:.:----z : : : : : : : : : : : : : | リ
ノ}/ リ _、 | /:.′  ̄¨¨彡: : : : : : :|
´ { 八/ r===-\ l /: :! / /: : : : : : : :八
/: . : . | 〈{ ヽ:::(①::}ゞ:、、}': : { / `ヾ:.:.:.:.:.:.:.. : : :\ヘ
/ : . : : ∧ ′‘ ,;'  ̄¨ヾ.,_ヾ〉〈: : :.{ .:/ _,. }:.:.:.:.:.:.:.:.:.. : _\
/: . : : __,ノ:.:.} | ,;' ´ ̄ --:.:. v.:.:lr=====―<´ ト:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.〉
´: . : . : . : /:.:.:.`{ ,;' .:/ V:{ :.:.:く::(①ヽ、 }:.:.:.:.:.:./ ̄`ニ: :
/ : /: . : . : . :}/ ヾ| ,;' .:./ Ⅵ `ヾ::-┘ //}ヘ{三三三三
/: . /: . : . : . : ニニニム;; .:.:.:/ ゝ.,___ ,;' / /:三三三三三
\: .:/: . : . : . : ニニ二};; __ 、_ ヽ;;' / イニ三三三三三
ヾ: . : . : . : -=ニニニム / };;\ 丶 __ ,;}ト //ニニlニ三三三三三
::/ \: . : .-=ニニニニニム,;; {,,;{;''' ,: -- こj } ,; い⌒ニニニム 三三三三三
.::/ ヽ -=ニニニニニニニム,;;l {;;;' ,; /{ } ,;' /:.:}ニニニ二ムニ三三三三
}ニニニニニニニニニ};;;V;;;\___// ,,;;'ィニ/イニニニニニム三三三三
|ニニニ\ニニニニニム;;;;;;;;;;;;;;;;ィ;;;{,ノ;;' <ニニニニニニニニニニ}三三三三
|二二二二\二二二二\;;;;;;;;;;;;;;;;::<ニニニニニニニニニニニニ}三三三三
◆ ただふつうにゴブリン退治したい人もいるだろうから ◆
◆ 大事なのはすり合わせだ ◆
◆ すり合わせができてれば大いに兵糧攻めすれば良い ◆
. - 5665 : ◆CoNaNQHQik : 2014/06/04(水) 21:38:32.81 ID:8BVkKZn0
- _,.. - = 、 ,=-、
/ _ヽ、 ∧∨
/∧ /...、 /::::::..i ∧∨
.∨ミ∧ i:::::::\ ./:::::::::::l .∧∨
∨ミ∧ l:::::::::::::ヽ、〈:::ィニフ:::i .∧∨
∨ミ∧ _ i::::メニス:::i`ハ::::::::::::::i.,' ∨ つまり皆が楽しめれば良いのだ
∨ミ∧ i´. `! l::::::::::::::i゙::: ハ:::::::::リ, ∨
.∨ミ∧ .ノ-::-l i::::::::::::l `::::∧∨
.∨ミ∧ i::_::_::| __ ハ::::::::::i、 /-リ、 ゴールデンルールとは、つまりそういう事だからね
∨ミ∧ .ェl:.:.:.:.:ノ、, -一´ `i:::::i、`::::: .ノ i、
∨ミ/l.i´ `´  ̄ ヾヽ `¨==三=-イ-=ニノ三=-、_
.i/ニハ ー---f´ ヽ .`ー=-´ i三三三三三三ニヽ、
/三三 |:.( __ __ __ ノ三=、 ゙ : : : : : ∨三三三三三三ニ\
/三三/.|:.:.:〈  ̄ 〉三ノ . : : : : : : : . ∨三三三三三三三ハ
/三 / /l ー----イf"´ : : : : . .∨ェエェ..、三三三ニi
i三/ ./ ト、_ _〉三\ _ : : : : . ∨XXXXハ三三三l
レ' / `ー=-=乏三三三____ィ三 \ : : : : : : ∨XXXXハ三三ニl
i / _/三三三三三三三三 > : : : : : . ∨XXXXリ三三三|
.レ' ::::::/三三三三三三三ニ/ : : : : : : ∨XXXXi三三三l
ノ ::::/三三三三三三ニ/ 〉XXXxリ=´ .|
/ i三三三三三三三ニ、 _ 一 ー -|XXXxノ| l
i /三三三三三三三三\ 一 "´ _ _ _ /XXXXi:: |
l 人三三三三三三三三三 l、 _- ´ ` /XXXXノ:: /
\ / i三三三三三三三三三ニ) .|XXXXxリ::::::::::::-+-、
ヘ ./ i三三三三三三三三三| _..:::|XXXXx| ヽ、
`¨¨´ i三三三三三三三三ニ| _ _ _ -::::リXXXXxi..、 i
i三三三三三三三三|--´ リXXXXX|::::. i、
i三三三三三三ニ| iXXXXx人:::. i
i三三三三三三| ,' ,' リ\XXxノ\:::. i、
i三三三三三リ 一 ´ - /三ノxx/ \::. i、 - 5667 : 名無しのやる夫だお@シェルター : 2014/06/04(水) 21:39:33.57 ID:sCUwcc19
- なんて的確なAAチョイスだww
- 5668 : 名無しのやる夫だお@シェルター : 2014/06/04(水) 21:39:39.05 ID:AZduAC4N
- ゲームは楽しくやろう!
- 5671 : 名無しのやる夫だお@シェルター : 2014/06/04(水) 21:40:15.33 ID:HJh5mIoM
- 皆でなかよく楽しくな!
- 5677 : 名無しのやる夫だお@シェルター : 2014/06/04(水) 21:42:38.56 ID:g9jiqdjN
- 相変わらず見事な説明だなあ
- 5691 : ◆CoNaNQHQik : 2014/06/04(水) 21:54:30.07 ID:8BVkKZn0
-
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:.:/:::「`v::::::::| ∨ | <リ.,_弋>リ´ ,,.:' :, /i:i/:/⌒´:i:i:i:/i7;;;;;;;;;;;;;;;;Yiハ
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:::::::::| | V:::l リ :, |: : :',: :V:i:i:i:iム:iゞ-==-':i:i:/
::::::::::, Ⅵヽ 、 :, |: : : :' : ∨:i:i:i:i:≧==≦/ あらかじめ暗示を駆使して他の宿泊客は避難させるし、
/ ̄\ 、 リ {__ \ }:.:. 〔ヾ¨¨! ', : ` <:i:i:i:i:i:/ハ
/\` ー― 、 .:__:.:.:.:レ.:.: ’: :l:::|: : :, : : : : : : : : : :./! 僕は爆破解体のスキルを持っているから出来るはず。
/::::::::::> .,_ ヽ :.:.:.:.:.:.:.:.: , い: : :|\: : : : : : :../:.|
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: : : : :;;;;;;;;;;;;;;;;;>' ::. /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;: : : : : 今回は普通に英霊とマスターで技量比べだつっただろ。
: :;;;;;;;;;;;;;;;;>' ` <;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;: : : : : :
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/::::::::::/:::::| ∨:! ::|ミ===彡ィ !.:.. \/..ミ==彡: : /.′j::::::::::::::::::::::ヽ
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/:::::ハ..い{ }..{ }..{ --―-- 、...{ ......|/ .′ イト、:::, ばかやろー!
ノ:≦iニヽ :、}..{ } /」´ ̄ ̄`i」:, }{ }...′' /::::|_ ヾ{
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ニニニニニニニ|ニア:、::::\:.. }{,′r――― 、:.:}.{ }.{/:::: /ニニi|ニニニニニニ=-
ニニニニニニニ|=/ニ \:::::: 、 ..{{/ } {ハ}.{ }イ:::::/二ニ|ニニニニニニニニ
ニニニニニニニ|/二二 }八{ \{∨ j./..{ /|/}:イニ\ニi|ニニニニニニニニ
ニニニニニニニ|ニニニニム \\ー――/ / /ニニニ=ヾlニニ/ニニニニニ
ニニニニニニニ|二ニニニニム \ 二二. / ハ二二二二i|二 /ニニニニニニ ◆ こうならないためにもぶっちゃけはだいじ ◆
ニニニニニニニ|二二二ニニム ー―‐ ′ {ニニニニニ|ニ.′ニニニニニ
. - 5695 : 名無しのやる夫だお@シェルター : 2014/06/04(水) 21:57:32.97 ID:HJh5mIoM
- さっきはケイネス先生がああなったけれども、逆にこうなる可能性もある、と…w
- 5696 : 名無しのやる夫だお@シェルター : 2014/06/04(水) 21:57:37.66 ID:lYOyTXQm
- 爆破解体とか超ピンポイントなのにw
- 5693 : 名無しのやる夫だお@シェルター : 2014/06/04(水) 21:56:08.00 ID:AZduAC4N
- ならその構成のPCを許すなwww
- 5697 : 名無しのやる夫だお@シェルター : 2014/06/04(水) 21:57:39.51 ID:iK7jCo9c
- >>5693
ルール上取れちゃうなら仕方ないんや
【殺菌】レベル10とか、【石作成】レベル10とか取りやがる奴はいるから仕方ないんや - 5713 : 名無しのやる夫だお@シェルター : 2014/06/04(水) 22:04:16.64 ID:tXbDKLri
- ルールの穴を付くのに全力投球するのはアカンということか
- 5715 : 名無しのやる夫だお@シェルター : 2014/06/04(水) 22:05:31.90 ID:2NLnLve2
- >>5713
やっても良いけど、卓のコンセンサスは取っておけと言う話しだぁね - 5717 : 名無しのやる夫だお@シェルター : 2014/06/04(水) 22:05:39.67 ID:HJh5mIoM
- >>5713
そういうプレイをしようぜ!ってGM・PL全員でコンセンサスとってからなら、アリだと思うよ! - 5718 : 名無しのやる夫だお@シェルター : 2014/06/04(水) 22:06:23.66 ID:M9HNgEE1
- 切嗣くん「GM、僕のこの爆破解体のスキルってどう使えばいいのかな?」
GM「対象の強化した陣地を破壊できるよ。1シナリオ1度だけどね。」
切嗣くん「なるほどね。一番強化されてる陣地は・・・ケイネス先生か、ごめんね^^」
ケイネス「なんてこったい…じゃあ、思いっきり派手に壊してよ。そこから無傷で生き残るロールするからw」
TRPGだと、こんな和気藹々なプレイ風景だったかもしれない。 - 5723 : 名無しのやる夫だお@シェルター : 2014/06/04(水) 22:06:47.80 ID:UJXb49b9
-
ゲームのルールってのはね、出し抜くための枠じゃないんだよ……
一緒に楽しむための共通認識なんだよ……これ解ってくれない人はホント解ってくれない……。 - 5729 : 名無しのやる夫だお@シェルター : 2014/06/04(水) 22:08:11.66 ID:R4H/vc5E
- 打ち合わせ重点
打ち合わせ重点
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Comments

ヒラコーが言ってたTRPGは即興劇みたいなもんだってのが一番わかりやすいな
すり合わせと楽しさ重点
ttps://twitter.com/hiranokohta/status/474278809768689665
すり合わせと楽しさ重点
ttps://twitter.com/hiranokohta/status/474278809768689665

ルールは皆が楽しむためのツールであり
極論、皆が楽しめればルールなぞなんでも良かろうなのだ
極論、皆が楽しめればルールなぞなんでも良かろうなのだ

シミュレーションゲーマーが集まって初めてTRPGやろうとしたら
GMを言い負かすみたいな展開になって無茶苦茶にw
GMを言い負かすみたいな展開になって無茶苦茶にw

あれの突っ込みどころはそもそも「兵糧攻めのどこが現実的なんだ、コストとか期間とか」だけどな!

ゴブリンの兵糧攻めね、いいと思うよ
ただしねぐらの出入り口が一個しかないという認識は改めたほうがいい
っとまぁ、D&Dオンラインの壮大にも程があるダンジョンの数々を見るとかなり費用のかかる仕掛けが必要になる
舞台装置的に剣と魔法と罠突破能力で武装してなだれ込むのが手っ取り早く安上がりな手段になるわけだ
また、ケイネス先生の魔術工房(笑)の例をとっても切嗣は9年前からせっせと準備をしての事だ
さすがに思い付きでビル破壊を試みてもさすがにバレてたろ
ただしねぐらの出入り口が一個しかないという認識は改めたほうがいい
っとまぁ、D&Dオンラインの壮大にも程があるダンジョンの数々を見るとかなり費用のかかる仕掛けが必要になる
舞台装置的に剣と魔法と罠突破能力で武装してなだれ込むのが手っ取り早く安上がりな手段になるわけだ
また、ケイネス先生の魔術工房(笑)の例をとっても切嗣は9年前からせっせと準備をしての事だ
さすがに思い付きでビル破壊を試みてもさすがにバレてたろ

例の人は「GMが認めないのはおかしい! GMが処理できないとしてもPL全員を使って処理させるべき!」って主張だからな
ただのアホだよね
ただのアホだよね

TRPGってGMとプレイヤーの勝負じゃなくて
皆がお互いを楽しませながらやるゲームだしな
皆がお互いを楽しませながらやるゲームだしな

どちらかって言うとTRPGを始めたての人が思いつく
「ボクノ カンガエタ スゴクアタマノイイ サクセン」
でしかないんだよな
普通なら火責め水攻め穴埋めってところがシュミレーションゲーマーだから兵糧攻めって出てきただけで
「ボクノ カンガエタ スゴクアタマノイイ サクセン」
でしかないんだよな
普通なら火責め水攻め穴埋めってところがシュミレーションゲーマーだから兵糧攻めって出てきただけで

GMもいなくちゃTRPGは成り立たないし
GM困らせて悦に入ろうとするPCとは疲れるからやりたくわないわなw
お互い用法を守って、楽しくヤリましょう!って大事な事やね
GM困らせて悦に入ろうとするPCとは疲れるからやりたくわないわなw
お互い用法を守って、楽しくヤリましょう!って大事な事やね

あの主張は「人間VSパソコン」だから成立するもので、
一緒に遊ぼうとする「人間VS人間」でやれば、そりゃ摩擦が生まれるわな、と。
一緒に遊ぼうとする「人間VS人間」でやれば、そりゃ摩擦が生まれるわな、と。

「ある程度共通した認識を持つ」のは実際大事
ジャムセッションでコード進行を無視して演奏しても誰も楽しくならないのだ
ジャムセッションでコード進行を無視して演奏しても誰も楽しくならないのだ

この手の主張や議論は昔から延々と出てきては繰り返されているなぁ。
まぁ、つまり何だかんだ言ってそういう「お約束」を知らない初心者が継続的に入ってきているって事だからいい事ではあるんだけど。
まぁ、つまり何だかんだ言ってそういう「お約束」を知らない初心者が継続的に入ってきているって事だからいい事ではあるんだけど。

ゴブリンの洞窟の前で焚き火して煙で燻して出たきたところを仕掛け罠で足止めして
タコ殴り、ってところまではTRPGでやった記憶があるが……
タコ殴り、ってところまではTRPGでやった記憶があるが……

でもゴブスレさんみたいにやってみたい!(初心者的願望

ゴブスレさんのキャラクターは大変面倒だけど、だからこそ中の人は
「この場面ではシナリオ的にこうするべきだけど自分のキャラはこう言う性格だから
こう言う行動を取るのでパーティメンバーはこう言う言動でシナリオ通りに誘導して欲しい」
ってぶっちゃけてコンセサンスとらないと動かせないよ。つまり気心が知れた仲間が必要。当然GMを含めて
ただ本当の初心者なら一度は卓の全員の同意を得た上で無茶なプレイをして
GMの理不尽返しで打ち砕かれる経験はしておくのも悪くない。いかに不毛かがよく分かるから
「この場面ではシナリオ的にこうするべきだけど自分のキャラはこう言う性格だから
こう言う行動を取るのでパーティメンバーはこう言う言動でシナリオ通りに誘導して欲しい」
ってぶっちゃけてコンセサンスとらないと動かせないよ。つまり気心が知れた仲間が必要。当然GMを含めて
ただ本当の初心者なら一度は卓の全員の同意を得た上で無茶なプレイをして
GMの理不尽返しで打ち砕かれる経験はしておくのも悪くない。いかに不毛かがよく分かるから

兵糧攻めは割と現実的じゃなかろうか。金と時間はかかるけど命を落とす可能性はぐっと減るんだし。
あの人の主張はGMが認めないのはおかしいではなく、GMが認めない理由を理路整然と説明してほしいってことだったんじゃないのかなぁ
あの人の主張はGMが認めないのはおかしいではなく、GMが認めない理由を理路整然と説明してほしいってことだったんじゃないのかなぁ

設定のルールの穴なんて、突こうと思えばいくらでもできるからね
「なんでもあり。GMとの殴り合い?かかってこいや」って卓ならともかく、普通に楽しんでる卓で口プロレス始めたらそりゃ敬遠されるよ
そういう場でもGMが「それ面白いから採用」と認めれば良いんだけど、却下されたらおとなしく引っ込めるぐらいで良い
却下の理由なんて、理路整然と説明しなくても「これそういうロールプレイ求めてないし」でも充分なんだよ
なんせ自分がGMやるときに面倒くさいからな!
「なんでもあり。GMとの殴り合い?かかってこいや」って卓ならともかく、普通に楽しんでる卓で口プロレス始めたらそりゃ敬遠されるよ
そういう場でもGMが「それ面白いから採用」と認めれば良いんだけど、却下されたらおとなしく引っ込めるぐらいで良い
却下の理由なんて、理路整然と説明しなくても「これそういうロールプレイ求めてないし」でも充分なんだよ
なんせ自分がGMやるときに面倒くさいからな!

TRPGに限らず現実でも決まり事とかルールとか法律っていうのの穴を積極的についていこうとする奴がいるとうまく回らなくなるんだよなあ社会って
政治が悪い悪いってよく言うけどさ、社会のシステムが規制をかけて置けるのは最低限の部分で、あとの秩序は国民が自分たちで調整しなきゃいかんのよなあ
政治が悪い悪いってよく言うけどさ、社会のシステムが規制をかけて置けるのは最低限の部分で、あとの秩序は国民が自分たちで調整しなきゃいかんのよなあ

ゴブリンを兵糧攻めするより冒険者特攻させたほうが安く済むからじゃね?
あと調べてみてみたけど、例の人はGMに望むものが大きすぎると思う。
自分の疑問や姿勢に、完璧に答えたり応えたりしてくれるGMとか、それこそ神じゃねーか。
あと調べてみてみたけど、例の人はGMに望むものが大きすぎると思う。
自分の疑問や姿勢に、完璧に答えたり応えたりしてくれるGMとか、それこそ神じゃねーか。

まー、その気になればGMは「兵糧攻め出来ない合理的な理由」なんか山のように出せるわけですしおすし
これは火責めも水攻めも一緒
ただその辺りの「出来ない理由作り」って繰り返しになると疲れるし、他のPLの楽しさに貢献しないし、ぶっちゃけ無駄なんだよなー、と
一回目の「~~だから無理だね」で納得するならロールプレイの一環だけど、そこを「何とかGMの理屈の穴をついてやる……」とか思うとアウト
これは火責めも水攻めも一緒
ただその辺りの「出来ない理由作り」って繰り返しになると疲れるし、他のPLの楽しさに貢献しないし、ぶっちゃけ無駄なんだよなー、と
一回目の「~~だから無理だね」で納得するならロールプレイの一環だけど、そこを「何とかGMの理屈の穴をついてやる……」とか思うとアウト

某グループの誰かがなんかの本(リプレイかも)の中で「PLとGMは対立するものではない、
"みんなで話を作っていこう"って意識がないと破綻する」みないなこと書いてたな
K松さんかM野さんだと思う
"みんなで話を作っていこう"って意識がないと破綻する」みないなこと書いてたな
K松さんかM野さんだと思う

二次創作で『メアリー・スー』を大活躍させる様なもんかな
やってる人は面白いんだろうけど、読んでる人からすれば不愉快でしかない
やってる人は面白いんだろうけど、読んでる人からすれば不愉快でしかない

あの人の定義としての「ゲーム」とTRPGプレイヤーのやってる「ゲーム」の間に齟齬があるから話が噛み合わない。
前者は一定のシステムの中で与えられた課題をいかに効率よくクリアできるか試行錯誤する事を楽しむ。後者はみんなで集まって遊ぶという行為自体を楽しむ。
出発点としての「ゲーム」が食い違ってるからどこまでいっても結局お互い納得はできないのだと思う。
前者は一定のシステムの中で与えられた課題をいかに効率よくクリアできるか試行錯誤する事を楽しむ。後者はみんなで集まって遊ぶという行為自体を楽しむ。
出発点としての「ゲーム」が食い違ってるからどこまでいっても結局お互い納得はできないのだと思う。

結局>>5723が全てだよな。
それお前以外楽しいと思ってんの? そもそもお前は楽しいの? っていう
それお前以外楽しいと思ってんの? そもそもお前は楽しいの? っていう

そういえばゴルゴの話でTRPGやってる面子で
「ゴルゴに暗殺を頼む!」ってやって100パーセント成功だったからふざけんな!ッて話があったな
「ゴルゴに暗殺を頼む!」ってやって100パーセント成功だったからふざけんな!ッて話があったな

時間も手間ヒマもかかる手段なんて取れないんだよー、というシチュエーションをGMが予め作っておけばよいのではないでしょーか。
人質を取られている。そしてゴブリンは人を食う。
くらい伝えとけば緊急性が高まる気がするんだけども。
それでも兵糧攻めがやりたいんじゃしょうがないですねー。
相手が赤カブトでも兵糧攻めだーってやるんじゃろか。
人質を取られている。そしてゴブリンは人を食う。
くらい伝えとけば緊急性が高まる気がするんだけども。
それでも兵糧攻めがやりたいんじゃしょうがないですねー。
相手が赤カブトでも兵糧攻めだーってやるんじゃろか。

別にまあ、面白くないとは断定できないな
「ちょっとした一言でセッション崩壊」なんて話を勲章みたいに笑い話にしてるTRPGプレイヤーなんて一杯いるし
ただそれとは別に、
例の人は「GMが実力的にそれはできないとぶっちゃけるなら、プレイヤー達でじゃあどうなるか考えようってこともできる」とか言ってるんだよ
「TRPGではGMがルール」というかTRPGのゴールデンルールを蹴飛ばして、それどころかそのゴールデンルールを指して「遠足」だなんて非難をしている
自分の主張する作戦を処理させたいだけにしか見えないね
「ちょっとした一言でセッション崩壊」なんて話を勲章みたいに笑い話にしてるTRPGプレイヤーなんて一杯いるし
ただそれとは別に、
例の人は「GMが実力的にそれはできないとぶっちゃけるなら、プレイヤー達でじゃあどうなるか考えようってこともできる」とか言ってるんだよ
「TRPGではGMがルール」というかTRPGのゴールデンルールを蹴飛ばして、それどころかそのゴールデンルールを指して「遠足」だなんて非難をしている
自分の主張する作戦を処理させたいだけにしか見えないね

ゴブスレ=サンなら躊躇なく実行するだろう
採算が取れなくてもゴブリン退治のために平気で私財を投入するからな
駆け出し冒険者の場合は生活自体がギリギリなので
兵糧攻めや水攻めが出来るような時間的余裕も金銭的余裕もない
ベテラン冒険者は報酬や経験値が糞不味いゴブリン退治なんて見向きもしない
そんな所で金と時間を使うなら、実入りが大きく、より危険なクエストを選ぶだろう
つまり>>5621で終了してた
採算が取れなくてもゴブリン退治のために平気で私財を投入するからな
駆け出し冒険者の場合は生活自体がギリギリなので
兵糧攻めや水攻めが出来るような時間的余裕も金銭的余裕もない
ベテラン冒険者は報酬や経験値が糞不味いゴブリン退治なんて見向きもしない
そんな所で金と時間を使うなら、実入りが大きく、より危険なクエストを選ぶだろう
つまり>>5621で終了してた

まぁあれやね、依頼には期限を切っておいたほうがいいわな。
人質・討伐演習目的の騎士団来訪等、つけようと思えばいろいろつけられるし。
あと、巣穴が洞窟だった場合穴を掘って逃げるやつらも出てくるだろうから、そいつらは『渡り』になるわな。
遺跡の場合は隠し穴で逃げるとかね。
通常のTRPGでも「周辺地域でのゴブリン被害件数が増加してしまった」オチで片付けられるし。
あとゴブスレさんにも状況しだいで期限は存在するんで無いかな、別の巣が発見されているときとか。
そもそも兵糧責めって、短期間での効果が出ない=別な穴・未知の穴からの逃走リスクが高まるわけで。
兵糧責めは「その土地に固執する相手」に「相手を包囲しきれる人数」があってできる戦術でないんかね。
人質・討伐演習目的の騎士団来訪等、つけようと思えばいろいろつけられるし。
あと、巣穴が洞窟だった場合穴を掘って逃げるやつらも出てくるだろうから、そいつらは『渡り』になるわな。
遺跡の場合は隠し穴で逃げるとかね。
通常のTRPGでも「周辺地域でのゴブリン被害件数が増加してしまった」オチで片付けられるし。
あとゴブスレさんにも状況しだいで期限は存在するんで無いかな、別の巣が発見されているときとか。
そもそも兵糧責めって、短期間での効果が出ない=別な穴・未知の穴からの逃走リスクが高まるわけで。
兵糧責めは「その土地に固執する相手」に「相手を包囲しきれる人数」があってできる戦術でないんかね。

じゃけん、GM側も兵糧攻め対策に予備脱出口とキノコ農場、毒ガス対策に空気穴と空気清浄機とキュアポイズンPOT、水攻め対策に水抜き坑、火攻め対策にスプリンクラーを常備した最強のゴブリン(lv2)の洞窟を投入してだな

ただ、兵糧攻めに掛けるコストと期間をペイできる高レベル冒険者には、そもそもゴブリンなんか当てないだろう。
みんな序盤は生活費のために働くんだぜ。
みんな序盤は生活費のために働くんだぜ。

結局のところ、「シミュレーションゲーム扱いでTASをやりたいんだ俺は」という例のと
「TRPGをやりたいのであって、GMとシミュレーションで勝敗競うんじゃない」というTRPGプレーヤーでは話が噛み合うわけがないという話
ただ問題なのは、例のが「TRPGプレイヤーなんぞ俺の足元にも及ばん考え無し共」という考えに至ってることで、結局そこが総スカンくらう理由なんだがなあ
個人的には例のの「ゴブリン退治に行くのは遠足でゴブリン兵糧攻めこそ冒険だ」にはおもいっきり吹いた、冒険と遠足逆じゃねえかw
事故や問題が起きないようにきちんと準備管理する上で安全第一でいくのが遠足、何が起こるか確実じゃないところへ準備をして臨機応変な対応をするのが冒険だろうにw
「TRPGをやりたいのであって、GMとシミュレーションで勝敗競うんじゃない」というTRPGプレーヤーでは話が噛み合うわけがないという話
ただ問題なのは、例のが「TRPGプレイヤーなんぞ俺の足元にも及ばん考え無し共」という考えに至ってることで、結局そこが総スカンくらう理由なんだがなあ
個人的には例のの「ゴブリン退治に行くのは遠足でゴブリン兵糧攻めこそ冒険だ」にはおもいっきり吹いた、冒険と遠足逆じゃねえかw
事故や問題が起きないようにきちんと準備管理する上で安全第一でいくのが遠足、何が起こるか確実じゃないところへ準備をして臨機応変な対応をするのが冒険だろうにw

そういうロールをするなら、依頼達成まで時間はかかるし、大して身体も頭も使わないだろうから、クリア後の経験点を大幅に減らせばいいんよ
依頼主が居るなら、まだ終わらないのかと急かしつつ報酬減らせば良い
天然掘りのダンジョンならゴブリンが坑道作ってるかもしれんし、洞窟の中でも食物が栽培できるかもしれんし
備蓄が少ないという保障も無い
GM側の情報が全て明かされていないんだから、矛盾しない程度にアドリブで後付けしてしまえばいいさ
やりたい事をやらしてやった上で、そんな上手くいかないぞと見せるのもGMの腕w
依頼主が居るなら、まだ終わらないのかと急かしつつ報酬減らせば良い
天然掘りのダンジョンならゴブリンが坑道作ってるかもしれんし、洞窟の中でも食物が栽培できるかもしれんし
備蓄が少ないという保障も無い
GM側の情報が全て明かされていないんだから、矛盾しない程度にアドリブで後付けしてしまえばいいさ
やりたい事をやらしてやった上で、そんな上手くいかないぞと見せるのもGMの腕w

(楽しさのためなら)ルールを時には破ってもいいルール、コンセンサスが取れるなら。
というなんでもありができる時点でTRPGのゲーム性は人生ゲームよりもなくなることもあるのである。
本題の兵糧攻めについては、世界観その他前提をまず定義しなきゃ話しようもないが
一般的でない場合、システムの選択ミス、世界観の選択ミス、卓自体の選択ミスでしかない。GMにどこまでの責任があるかは時と場合による
というなんでもありができる時点でTRPGのゲーム性は人生ゲームよりもなくなることもあるのである。
本題の兵糧攻めについては、世界観その他前提をまず定義しなきゃ話しようもないが
一般的でない場合、システムの選択ミス、世界観の選択ミス、卓自体の選択ミスでしかない。GMにどこまでの責任があるかは時と場合による

1:兵糧攻めを提案する
2:兵糧攻めのリスクを説明される(間接的に難しいと言われる)
3:直接的に兵糧攻めは無理、もしくは難しいと言われる
1はあくまで案を提示するだけなので変に固執したりしなければ問題なし
2はGMの間接的な忠告に気付かず押し通そうとする事もあるだろう。押し通してもいいけど失敗しても文句言うな
3の段階で押し通そうとするのは完全にNG。ただの困PLです
実際GMは失敗させる理由なんていくらでも用意できるゆえ、押し通そうとするだけ無駄なのである
2:兵糧攻めのリスクを説明される(間接的に難しいと言われる)
3:直接的に兵糧攻めは無理、もしくは難しいと言われる
1はあくまで案を提示するだけなので変に固執したりしなければ問題なし
2はGMの間接的な忠告に気付かず押し通そうとする事もあるだろう。押し通してもいいけど失敗しても文句言うな
3の段階で押し通そうとするのは完全にNG。ただの困PLです
実際GMは失敗させる理由なんていくらでも用意できるゆえ、押し通そうとするだけ無駄なのである

元スレとコメント欄に書きこんでいるほぼ全員がこの話題と言い出した人を知ってるって、この界隈も狭いよな……

例の人のcivは結構好きだったんだけどなぁ…残念。

TAS歩「GM…ちょっと気になったんだけど」
を思い出したが、アレはそもそも「GMがPLを殺す気満々の話」だったな…
を思い出したが、アレはそもそも「GMがPLを殺す気満々の話」だったな…

TAS歩のあれは
「GMの殺意は高いけど、同時にPLからの提案は合理的と判断すれば全部通す」
って言うあれはあれでかなり特殊な環境だし、上記の通りに「GMがOKと許可だしてる」からなw
「GMの殺意は高いけど、同時にPLからの提案は合理的と判断すれば全部通す」
って言うあれはあれでかなり特殊な環境だし、上記の通りに「GMがOKと許可だしてる」からなw

真っ向勝負でゴブリンと戦うシナリオが用意されてるということは
間接的に武力的にPLが上だとGMが言ってるようなもんでね
まともに戦って勝てるのにわざわざ兵糧攻めなんざする奴はあほっしょ
歴史上でも正面から攻め込んでも勝てない状況でぐらいしか兵糧攻めしないしな
間接的に武力的にPLが上だとGMが言ってるようなもんでね
まともに戦って勝てるのにわざわざ兵糧攻めなんざする奴はあほっしょ
歴史上でも正面から攻め込んでも勝てない状況でぐらいしか兵糧攻めしないしな

手持ちのルールブックにはゴブリンが何喰うか、どれくらいの頻度で食わないと餓死するかなんて書いてないので
「ゴブリンは腹減ってたら最悪土喰ってしのぐよ。家畜を襲った? たまにはデザート食べたくなるじゃん」とか言われるオチ
もちろん酸欠なんてしないし、生き埋めにしても年単位で脱出にクリティカルするまで待つのだ、ブッダシット!
「ゴブリンは腹減ってたら最悪土喰ってしのぐよ。家畜を襲った? たまにはデザート食べたくなるじゃん」とか言われるオチ
もちろん酸欠なんてしないし、生き埋めにしても年単位で脱出にクリティカルするまで待つのだ、ブッダシット!

兵糧攻めに明確な弱点「時間がかかる」があるだろ
例の魔術工房(笑)だって10年レベルの前準備があってこそできる狂った作戦だ
もっとも何も考えずにゴリ押しスラッシュは論外だが・・・
例の魔術工房(笑)だって10年レベルの前準備があってこそできる狂った作戦だ
もっとも何も考えずにゴリ押しスラッシュは論外だが・・・

GM相手の真剣勝負とかぶっちゃけつまらないからな、PLが全員掛かってもGMには勝てないのが確定してるぐらい使えるリソースが違いすぎるから
GMが楽しませてくれてるからゲームになるんだよ
GMが楽しませてくれてるからゲームになるんだよ

ゲームって単語が誤解を招くんだろうね
だってゲームには勝敗があり、勝者と敗者が生まれるんだから
だったらルールの穴を付いて自分が勝者となろうとするのも当たり前
これが遊戯だったら勝敗は存在しない
ままごとや、ごっこ遊びには勝者も敗者もいない
つまりTRPGは遊戯であって、CRPGはゲームなんだと思う
だってゲームには勝敗があり、勝者と敗者が生まれるんだから
だったらルールの穴を付いて自分が勝者となろうとするのも当たり前
これが遊戯だったら勝敗は存在しない
ままごとや、ごっこ遊びには勝者も敗者もいない
つまりTRPGは遊戯であって、CRPGはゲームなんだと思う

仕様の穴を突く、相手の嫌がることを狙うというのはゲーム自体がPvPでもPvEでも
PLvsPL・GM・あるいは製作者という人を相手に勝つって姿勢
でもTRPGって(見た目上はPLvsGMだが)本気で戦ってるわけじゃないからな
本気で戦うならやってもいいけどGMが本気で勝ちに拘ったら万に一つも勝てんしなぁ
PLvsPL・GM・あるいは製作者という人を相手に勝つって姿勢
でもTRPGって(見た目上はPLvsGMだが)本気で戦ってるわけじゃないからな
本気で戦うならやってもいいけどGMが本気で勝ちに拘ったら万に一つも勝てんしなぁ
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