◆KUMO 石川賢版「魔界転生」で使われた奥義を教えましょう - このやる夫スレ、まとめてもよろしいですか?

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◆KUMO 石川賢版「魔界転生」で使われた奥義を教えましょう


7388梱包済みのやる夫2017/03/22(水) 19:33:53 ID:AQkNXb0Y
話題ぶった切って恐縮ですが、時代劇の皮を被った妖怪退治特撮アクション風味のお話に、時代考証ってどれぐらい必要なんでしょうか。
「蘭学と書くのは実は後世になってからで、戦国大名の日記を紐解くと『らん学』『乱学』とあったのだ」
とかそういう与太を皮切りに、武田騎馬(パワードスーツ)軍団と、それを倒したわずか「三」丁の「種子島」、
それを可能とした驚異のテクノロジー「乱学」を封じるべく徳川家康に命じられた変身忍者が激闘に身を投じるのだ……、
みたいなネタが浮かんだんですが、「あ、こりゃ考証で死ぬるな」となったので。


7391梱包済みのやる夫2017/03/22(水) 19:35:10 ID:EQ1h8uiZ
自分が満足する分


7393梱包済みのやる夫2017/03/22(水) 19:36:05 ID:aEExL7gg
どの辺りまで時代劇の皮を被るかじゃないのか


7394梱包済みのやる夫2017/03/22(水) 19:37:13 ID:r+edPlxB
その話に考証とかで絡まれたら「戦国時代にパワードスーツは無いですよ、頭大丈夫ですか?」って返して良いと思う


7400梱包済みのやる夫2017/03/22(水) 19:40:32 ID:Vm5r1oE0
>>7394
やはり銀魂は偉大

時代考証が甘い歴史物≒原作の読み込みが甘い二次創作
こう考えれば時代考証の大切さ、投げ捨ててもいい状況も分かりやすいのではないだろうか


7407梱包済みのやる夫2017/03/22(水) 19:43:08 ID:dYTFrzgV
>>7388
もしくはアレだな。昔の日本によく似てますが、別の世界のお話です。をやる。
なぁに。誰だってやってる少なくとも榊先生はやった


7425◆CoNaNQHQik2017/03/22(水) 19:52:35 ID:j2JCvH3D
      / ̄ ̄\
    /        \
    ├==、   ,.=┤   >>7388
    |ニこ> > <:こ>ニ|
    |ニツ ´   `ヾニ|
    ヽ         /     ぶっちゃけどこまでの大嘘をぶっこくか、次第であります
     >      <
.     |      |
.     |      |
.     |      |



7427◆CoNaNQHQik2017/03/22(水) 19:54:15 ID:j2JCvH3D
      / ̄ ̄\
    /        \  ただそのお話の設定を書くと前提からぶっ飛んでいるので
    ├===、  ,.=|
    |ニニこ> ><:こ>|
    |ニニツ ´  `ヾ|   石川賢版「魔界転生」で使われた奥義を教えましょう
    ヽ        /
     ヽ  _ ノ
     i⌒\ ,__(‐- 、
     l \ 巛ー─;\
      |  `ヽ-‐ーく_)
     |      l


7430梱包済みのやる夫2017/03/22(水) 19:55:19 ID:dYTFrzgV
あっ(察し)
>石川賢版「魔界転生」で使われた奥義


7432梱包済みのやる夫2017/03/22(水) 19:56:00 ID:lb9Lg2Qy
奥義……それは一体!?


7441◆CoNaNQHQik2017/03/22(水) 19:58:37 ID:j2JCvH3D




━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

 その後、紀州には江戸幕府が介入しl流行病の件は一切公表されることなく、闇から闇に葬られていった。
 紀州大納言においても歴史が示す通りであって、この年に死んだという記録はどこにもなく、
 天守閣に書かれた魔法陣の謎について知る者もいない。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━




     ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

      由比正雪は謀反計画が発覚し自刃し、その首は鈴ヶ森の刑場でさらし首となった。
      天草四郎、宮本武蔵、宝蔵院胤舜、荒木又右衛門、田宮坊太郎、柳生但馬守、
      歴史書が伝える通りであって――……

     ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━


.


7443◆CoNaNQHQik2017/03/22(水) 19:58:49 ID:j2JCvH3D











          ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

              どの書物を紐解いても、『魔界転生』なる文章はない。

          ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━











.


7447◆CoNaNQHQik2017/03/22(水) 20:00:27 ID:j2JCvH3D


     / ̄ ̄\
    /        \             さあこれで好き勝手やった帳尻があったぞ!
    ├===、  ,.=|
    |ニニこ> ><:こ>|    十兵衛、宇宙の果てに飛ばしてやろうか!!  やってみろ、天草四郎!! 
    |ニニツ ´  `ヾ|
    ヽ        /
⊂⌒ヽ >  _ <´/⌒つ
  \ ヽ /      ヽ /                     魔界転生 完
   \_,ノ     |、_ノ


.


7448◆CoNaNQHQik2017/03/22(水) 20:01:36 ID:j2JCvH3D
      / ̄ ̄\
    /        \
    ├==、   ,.=┤
    |ニこ> > <:こ>ニ|   このようにすればよいのだとおもう
    |ニツ ´   `ヾニ|
    ヽ         /
     >      <
.     |      |
.     |      |
.     |      |


7452梱包済みのやる夫2017/03/22(水) 20:02:57 ID:z48Be3GA
こういう「歴史では決して語られない戦い」という体裁の物語は大好き
闇の土鬼とか


7453梱包済みのやる夫2017/03/22(水) 20:03:05 ID:Wh4gYksq
あったけど闇に葬られたよ!系かw


7455梱包済みのやる夫2017/03/22(水) 20:03:13 ID:BqH+Cd7D
ちょいとぐぐったら、原作ブレイクで有名なのねw>石川版魔界転生


7456梱包済みのやる夫2017/03/22(水) 20:03:51 ID:lb9Lg2Qy
ヴォースゲー


7458◆CoNaNQHQik2017/03/22(水) 20:04:13 ID:j2JCvH3D
      / ̄ ̄\
    /        \
    ├===、  ,.=|
    |ニニこ> ><:こ>|   ただま、知っててつく嘘、知らないでつくデタラメは質が違うものなので
    |ニニツ ´  `ヾ|
    ヽ        /
     ヽ  _ ノ     大嘘ぶっこく時は「こういうネタですよ」ってのはちゃんと伝わるようにした方が良いかな……
     i⌒\ ,__(‐- 、
     l \ 巛ー─;\
      |  `ヽ-‐ーく_)  ……などと思っていたりします します
     |      l


7459梱包済みのやる夫2017/03/22(水) 20:04:17 ID:EQ1h8uiZ
天草四郎VS柳生十兵衛って時点であらゆる面がパワーワードなのに
そこに追加でドンドン胃にもたれるレベルの濃さの設定が過剰供給されるのが石川版魔界転生

ありゃ面白いけど真似しようと思って出来るもんじゃない過ぎる


7461梱包済みのやる夫2017/03/22(水) 20:05:13 ID:z48Be3GA
原作ブレイクというか、原作魔界転生させたというか・・・


7470◆CoNaNQHQik2017/03/22(水) 20:08:48 ID:j2JCvH3D


      / ̄ ̄\
    /        \    芹沢鴨は生きていた!
    ├==、   ,.=┤
    |ニこ> > <:こ>ニ|    新撰組によって粛清され、生死の境にあったその時!
    |ニツ ´   `ヾニ|
    ヽ         /     彼は謎の秘薬によって生き延び、最後の水戸天狗党として新撰組と戦う道を選んだ!
     >      <
.     |      |
.     |      |      ―――――すなわち、『鞍馬天狗』である! (ダダオーン)  みたいな漫画もあってくっそ面白かったのだぞ
.     |      |


.


7469梱包済みのやる夫2017/03/22(水) 20:07:56 ID:GZCcY4Zv
つまり時代背景をキッチリ知っておけば
叙所の奇妙な冒険と題して宮本武蔵と佐々木小次郎で崇鍛奴戦闘が出来る……?


7471◆CoNaNQHQik2017/03/22(水) 20:09:24 ID:j2JCvH3D
      / ̄ ̄\
    /        \   >>7469
    ├===、  ,.=|
    |ニニこ> ><:こ>|   『エクスカリバー武芸帳』を読むのだ
    |ニニツ ´  `ヾ|
    ヽ        /
     ヽ  _ ノ
     i⌒\ ,__(‐- 、
     l \ 巛ー─;\
      |  `ヽ-‐ーく_)
     |      l


7477梱包済みのやる夫2017/03/22(水) 20:13:55 ID:n4oVlmFj
石川版魔界転生は「原作をそのまま再現したら原作者に勝てないからオリジナルガンガンぶち込む」とやって、
いつもの石川ワールドをやりながら話自体はちゃんと纏めている名作なので読むといい


7478梱包済みのやる夫2017/03/22(水) 20:15:35 ID:pKRDSrZz
江戸に燃えながら落ちてくる彗星というのが許されるなら……許されてるのあれ?


7479◆CoNaNQHQik2017/03/22(水) 20:16:18 ID:j2JCvH3D
      / ̄ ̄\
    /        \ γ⌒))⌒) ))   >>7478
    ├===、  ,.=| / ⊃    ゞ
    |ニニこ> ><:こ>| ∩⌒)彡⌒)           お奉行が船で突っ込んできてばったばった悪党を斬り殺す程度には
    |ニニツ ´  `ヾ|〃/ ノ
    ヽ        / / / ))    γ⌒))⌒) ))
     ヽ  _ ノ  /( ⌒)ミ⌒) _/ ⊃
     /_ ̄" / \ / /    __ノノ  ))
    (___)./       ))


7482梱包済みのやる夫2017/03/22(水) 20:19:43 ID:JHFkWOVG
破れ奉行じゃねぇか


7484梱包済みのやる夫2017/03/22(水) 20:20:02 ID:n4oVlmFj
時代劇の名作といわれる作品だってそもそも「物語に都合のいい架空の○○時代」であり
服装や言語や風俗、風習を完全再現してるわけではないので、読者や視聴者に納得させられればそれでいいのだ


7491梱包済みのやる夫2017/03/22(水) 20:23:27 ID:BqH+Cd7D
でも、「それっぽさ」とか現実感だすために小ネタみたいなのは欲しくなっちゃうよね
格闘シーンとか細かく描写したいけど知識ない


7496梱包済みのやる夫2017/03/22(水) 20:24:38 ID:FiRA88Eq
>>7491
リアリティが必要なのってその小ネタ周りの部分の話だからねえ
物語全体としては外連味の方が欲しいのだな




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category ◆KUMOgh4/xMさん短編集
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Comments

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つ「阿泥蘭酢」
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パワードスーツ出てくる時代小説ってもうあるんだよなあ…
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暴れん坊将軍でも隕石落っこちて来たしなぁ
もはや何やっても許されてしまう面もあるのではw
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あんまり何でもかんでもやりすぎると読者側から自浄作用というか自重作用というものが働いてそれが形になったのがかの有名な『小説神髄』である
暴れる側も呆れる側も、想うまま!望むまま!作家であったぞ!すれば良いのではなかろうか
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その『小説神髄』の著者が、書いたこと忘れて作家であったぞ!してラノベを書き、
「うぉお、オラとそっくりだべ。反省しただ。改名してまじめにやるべ(やるとはいってない)」
となった読者が、その後お札になるまでがリアル。
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「そうか、そうだったのか・・・」「宇宙の全てが・・・うんわかってきたぞ・・・」
「1+1は・・・どうして2なのか・・・いや2だと思っていたのだろう」
「小さいころ死んだおばあちゃんがあの時死んだ理由も分かる」

「「「そう・・・全ては帳尻合わせのためだったんだ!!!」」」
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スパロボでクロスアンジュも汚染しましたね>>ゲッター
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「諸説あるが」で押し切ればOK(暴論)。

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漫画版『神州纐纈城』も、最後はゲッター線落ちだったなぁ・・・
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「リアリティの追求」と「リアルの追求」は全く違うって事ですね!
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ケンちゃんはなー。
俺たちの戦いはこれからだ!エンドをゲッターロボ號をきっちり終わらせて卒業できたと思ったんだが、
結局真ゲッターを引き伸ばしてアレになっちゃったのが。
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なんでも宇宙に飛んで色々察してドワォして終わればええねん
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石川賢は幕末ものでブラックゲッターそのまんまの甲冑着た敵が襲い掛かって
来るとかそういうのも描いてた覚えが
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リアリティとかは要は説得力の問題なんだから、
あとで「ここはリアルじゃない」とか突っ込まれても「創作だよバァカ!」でぶん投げてもいいのだ
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そもそも時代劇で最メジャーな水戸黄門とか暴れん坊将軍とかの時点でファンタジーの塊ですから
戦国~江戸時代って何かあったらだいたいNINJAかNOBUNAGAかHIDEYOSHIのせいにできる便利な時期だよね(白目)
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あと「○○なら仕方がない」とブランドを確立させるのも手かと
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>「○○なら仕方がない」とブランドを確立させる
○○ の中に入る文字が 「 ゆ で 」 しか思い浮かばないんですがそれは
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「時代考証に口出し無用」トンテンカンテン
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第一時代考証を真面目にやった話をいいだしたら
アーサー王映画は「エクスカリバー」でなく「モンティパイソン&ホーリーグレイル」になってしまうし
キリスト映画は「パッション」ではなく「ライフ・イズ・ブライアン」になってしまう
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どこが話の焦点か、であることだな
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この歴史設定リアルじゃない!とハイファンタジーで叫ぶ
作者より異世界に詳しい気分の読者様あるある
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司馬センセは神田の古書を総浚いし、見てきたようなウソを吐く
山田センセは面倒臭いから、取材すらせずに話をデッチ上げる
両者共に日本文壇の誇る「伝奇作家」である
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石川賢先生か
ミロクが好きだったな
敵も味方も魅力的でな
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公家侍松平は三代将軍の時代設定で武芸者じゃない芸者を出してリアリティ皆無だったけど
子供にはウケてたしな
でもやっぱある程度の基本知識が無いと時代物の創作は厳しいよなぁ
叩かれるのが嫌ならさ


  


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